НА САМОМ ДЕЛЕ

Здесь проблема вот какая: может быть, Путин сам и хотел бы. На самом деле было бы для него самое правильное уйти, потому что это человек, за которым остался шлейф в глазах большинства соотечественников успешного менеджера. Имидж у него позитивный, это, мне кажется, бесспорно для большинства избирателей. И ему бы сейчас самое время отойти в сторону и сказать: вы, нынешние, попробуйте-ка на моем-то месте. Но власть так устроена, вертикаль так устроена, что он не сможет отойти, даже если бы он этого хотел. Я допускаю, что он искренне этого хочет. Через два-три месяца он увидит, что Медведев делает что-то не то, причем он не сам это увидит, ему люди это скажут, те люди, интересы которых он привык представлять и к мнению которых он привык прислушиваться, а эти люди неизбежно почувствуют на себе давление новой аппаратной группы того же самого Медведева. Конфликт так или иначе назреет, и Путин так или иначе будет постоянно испытывать соблазн снять трубку телефона и сказать: "Дмитрий Анатольевич, здесь ты не прав, делай по-другому". А Дмитрий Анатольевич тоже ведь будет испытывать давление со стороны своей группы поддержки. И раньше или позже наступает какой-то системный, совершенно неизбежный конфликт, причем довольно рано, как мне кажется, это наступит. Так что мнение господина Будберга, естественно, имеет право на существование – так же, как и противоположная точка зрения. Мне кажется, сначала попробуют наши власти реализовать вот эту модель двухголового правления или двухрогого, когда старший начальник руководит младшим, передает ему ценный опыт, а тот приобретает. Но в тот как раз момент, когда младший начальник приобретет этот самый необходимый опыт, предыдущему начальнику будет казаться, что все больше и больше делается неправильно, все меньше и меньше к его ценным советам прислушиваются, все чаще и чаще интересы его группы влияния ущемляются, и вот здесь-то начнется то самое…

Мне кажется, что вообще мы недооцениваем политический и административный опыт Дмитрия Анатольевича Медведева, он все-таки восемь лет работал в президентской администрации – сначала первым заместителем, потом руководителем администрации, последние годы – первым вице-премьером.

Что касается меня, так мне, наоборот, кажется, что он именно опытный очень царедворец, в результате чего и стал президентом на самом деле, он очень аккуратно, правильно себя вел, никогда не демонстрировал ненужных амбиций, и именно поэтому, когда он ощутит себя у власти…

А выбирают того, кто вроде как и не очень-то хочет.

Да, такие правила игры.

То, что Сергей Борисович Иванов страшно хотел…

Это было видно, это была его ошибка.

Видно было невооруженным глазом.

Ошибка, конечно. Не смог удержаться. Некоторый блеск в глазах у него появился. А Медведев всегда безукоризненно исполнял роль такого абсолютно управляемого, подчиненного, лояльного спутника, но мы ж не знаем на самом деле…

В таком накинутом белом халатике ходил по стройкам…

Куда поставила партия, на какой ответственный участок, так там он и работал…

По зверофермам, по поликлиникам…

А теперь перед ним встанут очень серьезные проблемы, потому что на самом-то деле мы привыкли, что он отвечает за социальные программы, все хорошо, все замечательно, но почувствуют люди реальное улучшение медицинского обслуживания, почувствуют люди реальное улучшение образования, жилищной программы? Едва ли. В ближайшем будущем. Ему придется для того, чтобы сохранить свое лицо, что-то делать, а то, что он будет делать, скорее всего, не понравится предшественнику. Я думаю, что скорее вероятен конфликт, чем такое мирное, благополучное перетекание власти из рук одного человека в руки другого. Для того, чтобы это произошло, Путин должен был бы уйти на пенсию, а не стать премьер-министром.

Дмитрий Борисович, у нас буквально две минуты до конца программы. Так получилось, что московские пробки не позволили вам приехать к нам к самому началу, в наше время чего у нас только здесь в столице не происходит, это отдельный национальный проект надо устраивать – разгрузка московского транспорта. Блиц, давайте попробуем, очень коротко просто несколько вопросов, которые мы сегодня затронули, блиц ваше мнение. Почему освободили Максима Резника, лидера питерского "Яблока", как вы считаете? Это результат вмешательства Путина или результат давления общественного мнения?

Это прежде всего результат междуцарствия, когда надо формировать новый имидж власти, и, конечно, это результат общения с Явлинским, потому что не зря его позвали, наверное, опять же, понимая сложность предстоящих Медведеву задач, Путин ищет поддержки и на так называемом европейском фланге. Явлинский эту функцию должен был выполнить. Бог знает, что ему предлагали, но во всяком случае один вопрос маленький с Резником он, по-видимому, решил.

В глазах общественного мнения – вероятно, в глазах системного административного ресурса – не уверен.

Как вы думаете, Сечин, этот мистический "серый кардинал" Кремля, уйдет или останется?

Это человек путинской команды, и я думаю, что, в частности, интересами Сечина и его группы обусловлено то, что Путин не уходит куда-то вообще от власти, он сохраняет значительную часть ресурсов и влиятельности, в частности для того, чтобы защитить тех людей, которые его в течение восьми лет поддерживали, ведь на самом деле у Сечина нет никакого статуса, он всего-навсего замглавы администрации, а администрация – не конституционный орган: приходит новый начальник – администрация меняется, и все, что нажито непосильным трудом, не только в денежном смысле, но и в смысле политического влияния, превращается в пустышку. На это Игорь Иванович вряд ли готов был пойти, видимо, условием приема нового президента было сохранение значительной части влиятельности в руках группы Путина.

Ну что ж, Дмитрий Борисович, я благодарю вас. Я напомню, что сегодня гостем нашей программы был политолог Дмитрий Орешкин. На этом все. Продолжение следует.