НА САМОМ ДЕЛЕ

Я думаю, что как результаты самих этих своеобразных "праймериз", так и, может быть, результаты каких-то конкретных действий. У одного были национальные программы, у другого, например, был ГЛОНАСС.

А мне приходилось слышать такую точку зрения, знаете, что назначают того, кто не демонстрирует страстного желания быть назначенным, и что Дмитрию Анатольевичу удалось позиционировать себя так, что его амбиции не прочитывались, а у Сергея Борисовича Иванова иногда, как говорится, на лбу было написано, что он очень хочет стать президентом, хотя он и говорил, что ой, чур меня, никогда, ни за что.

Я не думаю, что главный организатор "праймериз" Владимир Путин имел какие-либо иллюзии по этой части. Мне кажется, что был дан равный шанс, шел зондаж точек зрения основных кругов в нашем обществе, от которых зависит многое, и вот таким образом выиграл Медведев.

Но есть точка зрения, что Путин остался на посту премьер-министра, и мы сегодня об этом говорили, для того, чтобы демпировать негативное влияние на молодого, неоперившегося, так сказать, еще президента со стороны тех сил, которые очень не хотели его назначения – силовиков, спецслужбистов, людей, которые исповедуют откровенно антилиберальные взгляды и подходы.

Я абсолютно с этим согласен. Это, скорее, льет воду на мельницу моей теории, которую, собственно говоря, мы с вами уже обсудили. И я думаю, что рационализм Путина – это очень большая гарантия того, что сценарий может развиваться именно так. Но еще раз возвращаюсь к какой-то гражданской активности и позиции людей – те люди, которые приходили ко мне иногда, узнав, что я стал активно заниматься национальными проектами, порученными Медведеву, и спрашивали моего совета, я им давал именно такой: когда они говорили "нет, все-таки Иванов, это государство…", я говорил "ребят, зависит это от нас, и если будут успехи, если будет поддержка здравая, а не такая позиция "я сижу на заборе и мне на это государство с большой колокольни", а я готов внести вклад в эту самую пресловутую модернизацию, улучшение условий жизни людей через создание соответствующих институтов, а не раздачу каких-то подачек или просто безумной траты денег и так далее, и если включатся все, кто хотят, безусловно, кто имеет гражданскую позицию, в этот процесс, то, наверное, мы будем способствовать именно такому сценарию постепенной передачи и власти, и полномочий, с одной стороны, с созданием устойчивой ситуации, когда не надо бояться силовиков, а, в общем, все довольно гласно может произойти на открытых выборах и так далее и тому подобное, но это светлое будущее, до которого мы, возможно, доживем, а, возможно, конечно…"…

Хорошо, а скажите мне, пожалуйста, амбиции политические в достаточном количестве у Дмитрия Анатольевича имеются?

Я считаю, что в хорошем смысле амбиций у него, безусловно, достаточно. При этом, как мы говорили в молодости, "амбиции есть, а где эрудиция?", в данном случае есть и эрудиция, дополняющая эти амбиции. Поэтому мне кажется, что как стартовый момент для хорошего президентства у Медведева есть юридическое образование, которого не было долгое-долгое время, и настоящий практический опыт работы в этой сфере и опыт преподавания в этой сфере, что очень важно в таком, в общем, неправовом государстве, как наше. И опыт работы в различных эшелонах нашей власти, и многое другое. Плюс сам возраст…

Молодость.

Молодость. Интернет-поколение, которое совершенно отлично от нас, прагматизм здоровый. В общем, я вижу много плюсов. Я не готов закрывать глаза на то, что этому противостояли многие, но…

Игорь Юрьевич, извините, что я вас перебиваю, у нас буквально остается 3 секунды. Вопрос, который я задаю многим гостям, а вам не могу не задать, потому что вы к этому имели отношение в силу вашей деятельности в РСПП, как вы думаете, при Медведеве как-то изменится судьба Михаила Ходорковского?

Я очень хотел бы на это рассчитывать. Дать вам однозначный ответ не могу, потому что, как говорит один мой знакомый, "вопрос не по зарплате".

Но он будет игнорировать призывы, которые идут в его адрес?

Я думаю, что он не игнорировал ничего с самого начала и не будет игнорировать и впредь, но, поверьте, конечно, подтвердите, что это зависит от стольких обстоятельств сейчас, что ни вы, ни я однозначного ответа на этот вопрос не дадим.

Ну что ж, мне остается только напомнить, что до окончания тюремного срока Михаила Ходорковского остается 1242 дня. На этом все. Я прощаюсь с вами. Продолжение следует.