НА САМОМ ДЕЛЕ

А теперь позвольте мне представить сегодняшнего гостя нашей программы – вместе со мной в студии Андрей Рябов, главный редактор журнала «Мировая экономика и международные отношения», эксперт Международного Московского центра Карнеги, известный политолог. Хотел бы вас вот о чем спросить – все, что происходит в области внешней политики – это что, следствие такого синдрома утраченной великой державы, которая мыслит себя исключительно в категориях былого противостояния с США? Или здесь есть какие-то новые, неизвестные нам соображения?

Думаю, что конечно, синдром этот имеет место, но только выводить в контексте нынешнем, сегодняшнем, того, что произошло на минувшей неделе, выводить случившееся только из этого синдрома, думаю, это бы означало некое сужение темы. Мне представляется, что сейчас два очень серьезных факта подвигает официальную Москву к активизации своих действий на постсоветском пространстве - в том, что мы и наблюдали. Первый фактор: очень много неопределенности скопилось в мире. Приходит американская администрация, новая, - пока контуры ее политики – и в отношении России. И в отношении постсоветского пространства, неясны. Есть много предположений, есть как бы связанная первая инициатива – продолжить разговор о контроле над вооружениями стратегическими, но все остальное остается не совсем понятным. Очень хочется предстать в этой ситуации более сильным. Наверное, еще несколько месяцев назад, во время российско-грузинской августовской войны, это можно было делать и в одиночестве. Теперь, в связи с кризисом, ресурсы России не таковы, и очевидно, что гораздо более представительно можно выглядеть, являясь неким центром притяжения, или центром консолидации на постсоветском пространстве - в разных аспектах, не только в военном. Но и в экономическом – здесь не только Белоруссия, попытка придать новый импульс сближению России и Армении, в том числе, перевести расчеты в рубли в торговле между двумя странами. Вот это такая позиция. Но в свою очередь, я с вами совершенно согласен, - это стремление к консолидации, оно проходит как бы через прежние фильтры вот этого былого величия, центра евразийского пространства, как бы эти два фактора взаимодействуют, и рождается такая позиция. Думаю, что касательно Киргизии, вот этой активности вообще в Центральной Азии – думаю, что, конечно же, речь не идет о том, чтобы каким-то образом противопоставить американской политике, или вытеснить США, Важно показать, что мы здесь главные, что апеллировать нужно непосредственно Вашингтону Бишкеку, Душанбе, Ташкенту, а все, как и было до 2001 г., преимущественно должно идти через Москву.

Но смотрите, что получается - в который раз г-н Лукашенко получает многомиллиардные кредиты, и чего-то России обещает. В сове время обещал Союзное государство – а воз и ныне там, теперь он обещает признать Абхазию и Южную Осетию. С высокой долей вероятности можно предположить, что он так и будет признавать Абхазию и Южную Осетию, как он создает Союзное государство. Правда, ведь?

Абсолютно.

И смотрите, что с Киргизией произошло. Достигли этих договоренностей, и уже вчера парламентарии киргизские отложили рассмотрение вопроса о расторжении этого договора по базам, по Манасу, на неопределенное время. Сначала в парламенте, - об этом подробно писал в сегодняшнем номере корреспондент «Коммерсанта» из Бишкека – сначала выступил там представитель президента, сказал, что вопрос надо решать срочно, и пропрезидентское большинство загалдело «давайте решать», потом вдруг вышел представитель правительства, сказал – нет, подождите, давайте не будем торопиться, надо этот вопрос рассмотреть обстоятельно, спешки никакой нет, - и в итоге я не удивлюсь, что долги списали, помощь оказали, льготный кредит предоставили, а вопрос по базе не решится.

Абсолютно с этим согласен. Но важно из сообщений, касающихся этого сюжета, и сегодняшнее заявление - по крайней мере, их было очень много на ленте, со стороны американских официальных лиц, - о готовности с Москвой рассмотреть вопрос о Манасе. Может быть – я не исключаю, - что на самом деле истинный замысел вот такого сложного и очень эффектного внешне хода и заключался как раз в том, чтобы вовсе не вытеснять американцев из Киргизии - о чем представитель правительства сегодня уже намекал, откладывая решение этого вопроса. Потому что понятно, что России самой перекладывать на свои плечи огромный груз, в том числе, материальный, экономический, по поводу создания еще одного региона безопасности в Центральной Азии, чрезвычайно сложно – имея борющиеся американские войска там. А вот перевести, несколько переформатировать отношения с Вашингтоном в этом регионе – это другое дело. И возможно, как раз цель и была достигнута – что американские официальные лица дали сигнал, что готовы обсуждать вопрос именно об этом сюжете, а может быть, о каких-то еще и других сюжетах, связанных с безопасность в этом регионе, и киргизское правительство моментально начинает очень осторожно, в таком классическом восточном стиле, мягко отрабатывать назад. Так что, скорее всего, здесь можно, наверное, различать вот эти красивые, яркие жесты, которые очень хорошо потом и эффектно используются в различных пропагандистских установках, на разного рода политических мобилизациях, и реальную политику. Реальная политика, мне кажется, здесь несколько сложнее.

Хорошо. Прежде, чем мы перейдем к разговору о наших внутренних делах, предлагаю сейчас прерваться на рекламную паузу, а затем мы продолжим наш разговор