ГЛАВНАЯ ТЕМА

Продолжаем очередной выпуск программы «Власть». Сегодняшний редакционный комментарий нашей программы посвящен тому, как развивается наше российское двоевластие, куда ведет сейчас этот путь. Кому принадлежит реальная власть сегодня в России, и кому она будет принадлежать завтра? Правящий тандем, «дуумвират» Медведев-Путин, это небывалая, реально работающая конструкция, или Медведев работает «Всесоюзным старостой» при настоящем руководителе страны – премьер-министре и лидере правящей партии В.Путине? Именно такая конструкция существовала в СССР, когда Сталин был главой правительства, председателем Совнаркома и первым секретарем партии большевиков, а обязанности церемониального президента СССР исполнял председатель Президиума Верховного совета М.И.Калинин, вручавший ордена, принимавший верительные грамоты от иностранных послов и подписывавший указы, в том числе, и о назначении главы правительства и его министров. Нынешняя Конституция России, в отличие от тех времен, дает колоссальные полномочия и рычаги власти действующему президенту страны. Кроме того, кремлевские стены всегда обладали магической силой: политическая мускулатура любого хозяина главного кремлевского кабинета. Сколь слаб он ни был бы в начале пути, крепла не по дням, а по часам. И очень быстро все, кто этот кабинет занимали, становились полновластными руководителями страны. Медведев первое исключение из этого правила, или просто прошло слишком мало времени? Вариантов ответа на этот вопрос множество, истины не знает никто: российская власть остается, как мы уже десятки раз говорили в прошлом, «черным ящиком» - что внутри – непонятно, судить можно только по сигналам, которые мы имеем на выходе. Давеча шуму наделала американская газета «Вашингтон пост», которая написала, что Медведев де начал дистанцироваться от премьер-министра В.Путина и его экономического курса. «Российский президент начал сбрасывать с себя покорного помощника своего могущественного предшественника, что порождает разговоры о возникновении между ними трений» - пишет «Вашингтон пост». Вот именно: разговоры есть, а трений, возможно, и нет. Пустые беспочвенные мечтания последних недобитых либералов, надеющихся на какую-то медведевскую «оттепель». Но подождите – команды соперничают? Наверняка. Только вот кто в команде Медведева, и есть ли вообще у него своя собственная команда? Даже ближайшие советники, помощники – все выросли при Путине. Команда Путина пока неизмеримо сильнее. Много разговоров о том, будто Медведев своим осторожным замечанием в недавнем интервью Болгарскому телевидению о критике правительства послал важный сигнал российской элите – что действия правительства Путина отныне можно беспрепятственно критиковать. Та же «Вашингтон пост» в упомянутой статье написала, что Медведев якобы поставил Путина в положение потенциального козла отпущения. Увы, российская элита слишком труслива, сервильна и безответственна, чтобы воспринимать подобные сигналы, даже если они есть. Вот и сегодня СМИ растиражировали новость: президент Медведев намерен регулярно информировать россиян об антикризисных мерах в эфире ведущих телеканалов. Первая такая беседа президента выйдет в эфир в это воскресенье в программе «Вести недели». «В нашей жизни, - говорит Медведев, - очень важно говорить правду и рассказывать о тех трудностях, которые сегодня переживает весь мир и наша страна». Означает ли это, что Медведев посылает новый сигнал элите, намекая, что предыдущий президент, а ныне премьер, не говорил правду о реальном положении вещей? Или намерение регулярно общаться с народом при посредстве государственного телевидения означает совершенно другое: что Медведев собирается взять на себя часть ответственности за последствия кризиса и тем самым, поработать «громоотводом» при премьере Путина? Во всяком случае, интересно посмотреть, что будет дальше.

Напомню – гость нашей программы – Владимир Милов. У вас есть ваш вариант ответа, что будет дальше?

Ну, такой объемный вопрос. Хотел бы начать с некоторого комментария по поводу отношений во властном тандеме. Мне не кажется, что Медведев делает действительно какие-то шаги, направленные на то, чтобы дистанцироваться от Путина - он еще слишком слаб для этого аппаратно и совершенно очевидно, что в нынешней ситуации Путин сможет такие попытки крайне легко подавить – это может быть для Медведева просто опасным. Но с другой стороны, и это как раз относится к ответу на вопрос, что дальше - совершенно очевидно, что вот эти 6 кризисных месяцев, которые показали крайне плохие вообще результаты для нашей страны – они явно вызывают вопрос о политических изменениях, которые будут происходить, - совершенно очевидно, что та модель политическая, экономическая, которая у нас сложилась, не работает - она ничего не помогает для того, чтобы преодолеть тяжелую кризисную ситуацию, способствует тому, чтобы ситуация растягивалась на какой-то более долгий период. Ясно, что все это грозит властной группировке серьезными последствиями, и ясно, что там, конечно, начинаются некоторые брожения и настроения, связанные с тем, что нам надо как-то выходить из этого

Во властной группировке?

Внутри властной группировки, безусловно, возникают настроения, связанные с тем, что какие-то политические изменения для того, чтобы адекватно отреагировать на нынешнюю ситуацию, они необходимы.

Я вас перебью. Сразу возникает масса вопросов. Во-первых, - властная группировка чудовищно неоднородна.

Безусловно.

Там есть и силовики, причем, есть силовик Черкесов, есть силовик Сергей Иванов, есть силовик Виктор Иванов – они все друг с другом не ладят, они давно перегрызлись, мы помним все эти столкновения между руководителями разных спецслужб, которые происходили еще сравнительно недавно. И вторая история – ведь вот эта «тандемократия», правящий «дуумвират», - она создавалась в принципиально другой экономической ситуации. Ведь Путин шел работать премьер-министром, когда с экономикой было боле или менее все в порядке, во всяком случае, никто не предвидел падения банка «Лиман Бразерс» и вообще, что случится с мировой экономикой.

Первое, несмотря на то, что там, безусловно, масса различных и конфликтующих интересов внутри властной группировки, все эти люди обладают очень сильным инстинктом самосохранения. То есть, если они видят, что их лодка получила пробоину, то, безусловно, все эти группировки начнут предлагать – каждый, может быть, разные, свои решения, - но, тем не менее, начнут действовать в том направлении, чтобы ситуацию выправить и спасти. Сегодня все они видят, и я эти сигналы получаю с самых разных сторон - что различные группировки внутри власти видят, что прошло полгода, ситуация только ухудшается в геометрической прогрессии, то, что делается, не помогает ситуацию исправить, а скорее наоборот, добавляет масла в огонь, и выхода из этого положения не видно. Совершенно ясно, что если экономические проблемы спровоцируют какие-то социальные протесты, да еще и, не дай бог, с политическими требованиями, то все это будет угрожать устойчивости всей их системы, со всеми теми крысами, которые там есть на борту, - и силовиками, и так называемыми «либералами», - хотя я не сторонник называть Медведева, Кудрина, Игнатьева и прочих «либералами».

Почему?

Потому что эти люди давно сделали выбор в пользу сотрудничества и помощи вот этой вот недемократической, авторитарной, монопольной системе, они обслуживают ее.

И Шувалов тоже?

Абсолютно. И никто из них не продемонстрировал никакого стремления к тому, чтобы эту систему реально сделать более открытой, более свободной.

Подождите, Шувалов в Санкт-Петербурге выступал, даже Путин его потом одернул, что вместо того, чтобы заниматься обеспечением населения сельскохозяйственной продукцией, ходят тут всякие, выступают на разных форумах.

А результат этих выступлений, Евгений? Они все говорят периодически, что нам нужно меньше государства в экономике, что свобода лучше, чем несвобода - я на эту риторику давно перестал обращать внимания – я смотрю на реальные действия. Это действия довольно слаженной группировки, которая обслуживает только собственные интересы и которая не заинтересована в том, чтобы начинать освобождать страну, освобождать экономику и никаких сигналов движения в эту сторону не видно.

Но смотрите - когда Медведев делает то, что Путин никогда не делал, например, он приглашает к себе главного редактора, безусловно, оппозиционной «Новой газеты» Дмитрия Муратова. Горбачева, одного из акционеров «Новой газеты», с ними беседует и выражает соболезнования в связи с гибелью журналистки. Анастасии Бабуровой – это тоже жест, направленный на создание какой-то дымовой завесы?

И включает Ирину Ясину в Экспертный совет. Опять же – мне кажется, что нам все-таки надо меньше доверять вот этому языку сигналов, которые доносятся периодически из властных коридоров – слишком рано мы начинаем все это дело интерпретировать как признаки реальной общественно-политической либерализации. Пока что нет доказательств того, что за всем этим последуют какие-то конкретные шаги.

Скажем, Мэрия Москвы дала согласие правозащитникам на проведение в это воскресенье шествия в центре Москвы - по Никитскому и Тверскому бульварам. Сигнал?

Кроме этого, нашему движению «Солидарность» разрешили в следующую субботу, 21 февраля, провести митинг на Чистых прудах.

Этого давно не было.

«Солидарность» вообще в первый раз будет проводить свою собственную акцию.

Но шествие правозащитников в центре Москвы – это тоже такая штука совершенно не в стилистике московских властей.

Насколько я понимаю – я сегодня разговаривал с Львом Пономаревым, одним из организаторов этого шествия - я понимаю, что там очень тяжело далось им получение этого разрешения. То есть, вообще еще говорить о каких-то признаках серьезного движения в сторону «оттепели» рано и смешно, на мой взгляд.

А что для вас было бы признаком? Что бы вас убедило в том, что все-таки что-то происходит?

Признаком, безусловно, - первый шаг, который нужно сделать – это отмена цензуры и устранение «стоп-листов» на телевидении. Вот если бы появились реальные альтернативные оппозиционные политики, например, на телевидении – да, это было бы признаком того, что что-то меняется в стране. Кстати, вспомните 80-е годы – именно это, в общем, и стало признаком того, что в СССР действительно происходят перемены.

Это правда. Программа «Взгляд», которая родила, на самом деле, огромное количество программ.

А то, что Медведев включил каких-то людей в какой-то Экспертный совет – эти же люди сказали, что для них был сюрпризом, например, что из окончательного списка этого совета выпала Елена Лукьянова, известный оппозиционный адвокат, о которой вроде договорились, что она там тоже будет. Так что все равно «Васька слушает, да ест» - все равно система принимает решения такие, какие им нужно, и от присутствия Ирины Ясиной в Экспертном совете при Медведеве, честно говоря, я не вижу, что лед сдвинулся из-за этого.