ПОБЕДЫ И ПОРАЖЕНИЯ

Напомню, вы смотрите и слушаете программу «Власть». Сейчас коротко о наиболее запоминающихся событиях последних дней и ньюсмейкерах прошедшей недели, которые либо прибавили себе политические очки, либо их потеряли. Евгений Бунтман продолжит тему.

Владелец группы ОНЭКСИМ Михаил Прохоров занял первое место в рейтинге богатейших людей России по итогам 2008 года, который составлял журнал «Финанс». Из-за кризиса в той или иной степени пострадали все, но Прохоров - меньше других: незадолго до кризиса он успел избавиться от многих своих активов, ставших теперь проблемными и вовремя прекратил их в наличные. Итог - первое место в списке с 14 миллиардами. А бывший номер один, Олег Дерипаска, переместился на 8-е место – от 40 млрд. у него осталось меньше 5. Главным проигравшим в ходе недавних перестановок среди губернаторов следует признать не уволенного главу региона, а назначенного – для министра сельского хозяйства Алексея Гордеева Воронежское губернаторство очевидное понижение. Должность главы Минсельхоза всегда считалась не слишком престижной, за ней обычно следовала почетная отставка, однако Гордеев – исключение - он всегда обладал влиянием в верхах его перевод в губернаторы стал большой неожиданностью. Губернатору Владимирской области Николаю Виноградову можно поставить жирный плюс - он остался на своем посту и это для него победа – если учесть, что Владимирская область, наравне с Орловской. Воронежской. Псковской и с Ненецким автономным округом, в первую очередь подлежали «чистке». За день до начала перестановок появился список проблемных регионов, в первую очередь, по показателям безработицы. Виноградов успел вовремя приехать в Москву, заверить в своей лояльности «Единую Россию», и это при том, что он коммунист, и как результат - переназначение. Генпрокурор Юрий Чайка стал главным проигравшим в процессе по делу об убийстве Анны Политковской – в 2007 г., еще когда следствие находилось в компетенции Генпрокуратуры, Чайка докладывал Путину: дело завершено, виновные найдены, осталось лишь вынести приговор. Но все оказалось не так просто - процесс показал, что следствие велось из рук вон плохо, что доказать хоть малейшую причастность кого-либо из подозреваемых не представляется возможным – уж не говоря о том, что на суде не было ни исполнителя, ни заказчика убийства. Послу России на Украине Виктору Черномырдину впору было ставить минус, но в итоге он превращается в плюс, Черномырдин стал виновником громкого скандала – в интервью «Комсомольской правде» на Украине он прошелся катком по Ющенко, Тимошенко и украинской политике в целом. Мастер художественного слова, Черномырдин довольно элегантно задел за живое президента Ющенко, назвав его «нормальным мужиком, который часами может разговаривать о пеньках» - МИД Украины возмутился, вызвал посла на ковер, но в итоге победил Черномырдин – он вновь вернулся на первые полосы газет, а наказание грозит не ему, а министру иностранных дел Огрызко, которого в Киеве резко одернули. Минус на этой неделе у главы корпорации Роснанотех Анатолия Чубайса – в нанотехнологии он приходил, в первую очередь, на неограниченные деньги. Теперь же средства, выделенные государством, придется вернуть. Деньги, предназначавшиеся Чубайсу на реформы, пойдут на покрытие дефицита федерального бюджета. Сам Чубайс уже заявил, что готов пойти на тот шаг, но вряд ли он может быть доволен, тем более, что другая крупная госкорпорация, Ростехнологии Сергея Чемизова, вряд ли будет лишена вложенных средств.

Теперь я хочу еще раз представить одного из наших сегодняшних гостей - напомню, в студии у нас Евгений Гонтмахер, известный экономист, в прошлом сотрудник аппарата правительства РФ, а ныне один из руководителей ИНСОРа, который считается своего рода мозговым трестом при президенте Д.Медведеве. К Евгению Шлемовичу присоединился в студии Станислав Белковский, известный российский политолог, руководитель Института национальной стратегии. Добрый вечер.

Добрый вечер.

Если говорить о серии отставок и новых назначений губернаторов – как вы можете это прокомментировать? Означает ли это, на ваш взгляд, что - ну вот, наконец-то началось: Медведев расставляет своих людей, или пока не стоит торопиться с выводом «ну, началось»?

По известному анекдоту – ну, думаю, началось, - когда счет приносят в ресторане. Думаю, что с выводами торопиться никогда не надо, тем более, что они абсолютно очевидны – никакой медведевской «кадровой волны», конечно, нет в данном случае. В 2004 г., когда был совершен антифедеративный переворот, который обычно увязывают с именем В.Путина, хотя его идеология была разработана еще до того, как Владимир Владимирович формально стал президентом РФ, было решено, что губернаторы станут уже не политическими фигурами и не представителями интересов региональных элит – они станут представителями жизненно-важных интересов федеральных финансово-промышленных групп. И при В.Путине этот процесс начался. Но поскольку Путин был и есть человек осторожный, и часто колебался с принятием важных решений, то точно так же, как В.Путин на протяжении своего первого срока реализовывал многие планы, созревшие еще при Б.Ельцине, но не реализованные из-за недостаточной популярности и стабильности власти в то время, так и Д.Медведев пока что в данном случае доделывает еще путинскую работу. Все 4 губернатора, которые были назначены, слабее своих предшественников - за исключением что разве Алексея Гордеева. Но для него, как правильно было замечено в вашем репортаже, - это почетная ссылка, и вряд ли ссыльный будет с энтузиазмом заниматься борьбой с кризисом, поэтому речь просто идет о том, что на смену губернаторам, которые были слишком слабы в нынешнем властном раскладе, за которыми не стоят финансово-промышленные группы федерального уровня, пришли выдвиженцы этих групп – только и всего. Ни по профессиональным качествам, ни по политическим данным эти выдвиженцы ничем в лучшую сторону не отличаются от предшественников, поэтому борьбой с кризисом это также объяснить нельзя.

Такой вопрос возникает - в начале программы был репортаж о новом докладе Б.Немцова и В.Милова, в котором они замечают, что возможно, самой эффективной антикризисной мерой была бы отставка действующего правительства во главе с В.Путиным. Как вы думаете, такое возможно?

Вполне. Собственно, я говорил об этой отставке еще полгода назад, как о вполне реальной.

Вполне?

Да мы с вами и в мае прошлого года в этой студии говорили о том, что такая отставка вполне реальна. Более того, она неизбежна по-своему, поскольку политическую ответственность за кризис должен взять на себя кто-то один – или президент, или председатель правительства. И поскольку вся политическая система России исторически, на протяжении многих сот лет, являясь монархической по сути, завязана на президента, значит, политическую ответственность придется взять на себя уважаемому премьеру. А это означает неизбежно отставку правительства или, по крайней мере, его переформатирование с перемещением нынешнего премьера на какой-то очень почетный пост, но все же не пост председателя правительства.

На ваш взгляд, кто может быть новым премьером?

Если исходить из существующих раскладов, то новым премьером должен быть Игорь Иванович Шувалов, который фактически во многом и исполняет обязанности председателя правительства сегодня. Но если вы спросите меня, то я считаю, что премьерство Шувалова сильно не изменит курс и логику действий нынешнего правительства. Однако все равно это будет позитивный шаг по одной простой причине - что удаление фантома национального лидера из политической системы консолидирует систему власти вокруг президента и тем самым гармонизирует ее. То есть, исчезнет этот фантом двоевластия и власти будет все же легче принимать основополагающие решения.

Хотелось бы вашего мнения, Евгений Шлемович, спросить – как вы думаете, кто мог бы сменить В.Путина на посту премьера, если будет принято трудное, но возможно, неизбежное решение – чтобы сохранить все еще высокую популярность, не губить высокий рейтинг Путина последствиями экономического кризиса, которые ложатся на плечи правительства, решение уйти и передать бразды правления правительством кому-то другому?

Я бы сказал так: действительно, сейчас есть такая проблема, что, возможно, через считанные месяцы ситуация в стране обострится в силу углубляющегося кризиса до такой степени, когда кто-то должен будет объяснить нашему населению, что все не так хорошо как это представляется, и кто-то должен будет взять на себя, конечно, некую политическую ответственность за то, что страна попала в довольно сложное положение. Потому что пока, конечно, основная масса населения выжидает, и, кстати, вот эти высокие рейтинги, которые остаются у Медведева и Путина свидетельствуют о том, что люди как бы дали еще определенный аванс и тому и другому, выжидая, какие будут приняты решения, какие будут сказаны слова. И эти слова действительно, видимо, будут достаточно жесткими и разочаровывающими для относительной части населения. И конечно, за эти слова, наверное, человек должен каким-то образом ответить тем, что он действительно, видимо, должен уйти со своей должности. Кто может быть вместо В.Путина? – я, правда, не очень уверен, что именно он будет эти слова говорить – честно вам скажу, или что он будет нести какую-то ответственность, - мне кажется, политическая система у нас более сложная, чем на первый взгляд представляется, - я надеюсь, что это будут все-таки люди, которые будут осуществлять в какой-то степени преемственность экономического курса. Потому что правительство не должно быть политическим. Это действительно либо И.Шувалов, либо А.Кудрин – мне кажется, вот эти две кандидатуры в гипотетическом раскладе, если будет меняться председатель правительства, могли бы быть наиболее подходящими. Но мы с вами знаем по всей нашей истории. В том числе, недавней, что возможны самые неожиданные комбинации, потому что правительство может быть следующее – гипотетически - коалицией из каких-то сил, и тогда председатель правительства это тоже должна быть какая-то компромиссная, и может быть, неожиданная фигура. Допустим, из бизнеса – это тоже возможный вариант.

Очень интересно. Думаю, что на эту тему мы поговорим уже после новостей. Буквально через 2-3 минуты мы продолжим разговор. Пожалуйста, оставайтесь с нами.