ГЛАВНОЕ СОБЫТИЕ

А теперь я хотел бы обратиться опять к нашему гостю, к Борису Макаренко вот с каким вопросом. Вот как вам самому кажется? Из многочисленных событий последнего времени, произошедших в нашей внутренней политике, что является наиболее важным, на ваш взгляд? Какое событие для вас наиболее существенное, если угодно, знаково?

Ну, если говорить о громких событиях, которые, действительно, отложились, конечно, это Пикалево, которое показало и силы, и слабости антикризисной политики. Антикризисная политика в свою очередь, ну, как бы тот фокус, на котором сошлись все способности и все неспособности государства. Кризис пришлось разруливать в ручном режиме. Разрулили. Есть ли эффект? Сразу стали задавать вопросы, на сколько Пикалево хватит Путина? У власти нашелся ответ на это. Власть строже пригрозила губернаторам, а наши чиновники после строгих угроз начинают бегать быстрее. На Дальнем Востоке губернатор Дарькин свою похожую на Пикалевскую проблему пытается разрешить, первые шаги сделаны. Но беда чиновника в том, что он знает, что когда идет кампанейщина, надо бегать просто потому, что через месяц она закончится, эта компания и начнется потом какая-то другая – и все, все вернется на круги своя. Соответственно, в который раз возникает та же самая проблема. Центр тяжести во власти занесен слишком высоко. Его нужно обязательно раздавать в стороны и вниз. Вспомним, сколько длилось Пикалево. Мало кто знает, что партию «Единую Россию» нельзя упрекнуть в пикалевском случае в одном – в бездействии и невнимательности. На сайте «Единой России» чуть ли не ежедневный отчеты о том, как партия занимается пикалевским кризисом, появились в конце января, максимум в начале марта. Все средства были испробованы главной партией страны по линии областной администрации Ленинградской области, по всем линиям. Ничего не сработало, потому что у этих уровней власти не хватало политической воли, а политическая воля есть функция от объема ресурсов властных и способности принять на себя решение. Вот эта проблема встала после Пикалево в самом большом и самом наглядном виде. По-моему, это центральное не только потому, что мы получили, с одной стороны, успешный пример разрешения локального кризиса, с другой стороны, извлекли уроки. Но она нам нарисовала какую-то перспективу.

Пойдет ли власть на то, чтобы делегировать свои полномочия, всерьез делегировать свои полномочия по горизонтали? Ведь, мне кажется тогда, когда Дмитрий Анатольевич Медведев грозил пальцем губернаторам и говорил, что «сниму с должности, не взирая на былые заслуги, если будете рассчитывать, что кто-то за вас будет таскать каштаны из огня», он скорее выступал защитником Путина. Потому что Путин, конечно, не наездится по таким Пикалевым, ему просто из командировок не вылезать. Вот помимо всего прочего, повторение подобного рода сцен – оно, знаете, может привести к размыванию образа великого и ужасного национального лидера, а это в планы Владимира Владимировича, по-моему, не входит.

У Владимира Владимировича образ, на самом деле, начал меняться до Пикалева. Вспомним его встречу с шахтерами в Кемерове, с вагоностроителями, если я не ошибаюсь, в Твери. Это уже был не вождь вещающий и благосклонно выслушивающий подданных, это был государственный руководитель, защищающийся от очень острых и очень недовольных вопросов. Уже поменялся стиль, Пикалево – просто продолжение. По сути дела, старый арсенал со времен князей московских и уж точно императоров всероссийских грозить губернатору пальцем «Сейчас сниму» - без него тоже не обойтись. Вот губернаторам пальцем пригрозили, они забегали. Но как я говорил, эта кампания – она кончится рано или поздно. Полномочия необходимо раздавать, потому что, действительно, из одной точки всем рулить невозможно – не хватит сил, чтобы принимать все эти решения, может образоваться снежный ком. Именно поэтому власть должна не разрушить вертикаль – упаси Господи. И когда либеральные партии на встрече с президентом подняли вопрос «Нужна ли нам такая вертикаль?», то президент ответил, что без вертикали государства не бывает. Это правда. Другое дело, что внутри вертикали должны быть отношения двусторонне направленные – не только сверху вниз, но и снизу вверх. Эта вертикаль должна строиться на доверии и компромиссе. Наверное, не первый раз я в вашей программе упоминаю послание президента Медведева Федеральному собранию, в котором он говорил о необходимости передавать больше властных полномочий непосредственно гражданам и повышать уровень их представленности во власти. Просто командно-административные отношения «Я тебя сниму, я тебя уволю» должны сменяться отношениями «Мы с тобой в одной лодке, давай делать общее дело, ты и я».

Ну, должны, а сменятся ли? Вот если для этого, на ваш взгляд, достаточно политической воли?

Политический разум – обязательный спутник политической воли. Когда я говорил, отвечая на ваш вопрос, что из событий последних недель для меня Пикалево – самое значимое, я именно это и имел в виду. Пикалево показало, что власть и с ней вся страна встала перед выбором: либо мы начнем некую реформу управления не чтобы разрушить вертикаль, а чтобы ее сохранить и сделать действенной, способной отвечать на новые вызовы, вызовы экономического кризиса и вызовы модернизации и инновации. Либо сколько-то еще в режиме электрического веника придется мотаться по стране, гасить такие кризисы. Но вряд ли у этого пути есть хорошая конечная точка.

Ну, а какое будет решение? Какой выбор сделает власть, ваш прогноз?

Прогнозировать такие вещи сложно, слишком много субъективных моментов.

Ну, шансы? Шансы каковы?

Набор заявлений и слов, отчасти дел, первых шажков, которые власть пытается сделать, определенный оптимизм мне внушает. Как всегда еще одна типичная российская беда. Россию называли страной первых томов – первый том выпускался, на второй не хватало либо желания, либо денег, либо того и другого. Вот первый том писать начали. Дай Бог, чтобы получилось многотомное собрание, которое привело бы нас в итоге к современной демократической свободной процветающей России.

Ну что ж, я благодарю вас. Спасибо за ваши ответы, за ваши комментарии. Я напомню, что сегодня гостем нашей программы был известный политолог Борис Макаренко, руководитель Центра политических технологий и один из руководителей также Института современного развития, ИНСОРа, института, который считается одним из мозговых, если не самым главным, то одним из мозговых трестов, обслуживающих президента России Дмитрия Медведева. Сейчас мы прервемся на новости середины часа на радио «Эхо Москвы», на канале RTVi анонсы предстоящих программ и реклама. И затем мы продолжим выпуск. Оставайтесь с нами.