ГЛАВНОЕ СОБЫТИЕ

Я приветствую всех, кто в эту минуту смотрит телеканал RTVi или слушает «Эхо Москвы». После летнего перерыва снова в эфире «Власть» - программа о том, кому сегодня принадлежит реальная власть в России, что нам всем ждать от этой власти и чего не ждать. В студии программы Евгений Киселев. Вначале коротко о некоторых наиболее ярких событиях минувших дней. На минувшей неделе исполнилось 5 лет трагедии в Беслане. Захват более 1100 заложников, учеников, учителей школы №1, родственников, неудачный штурм обернулись гибелью 333 человек, более половины из которых были дети. В Беслане служили заупокойные службы, ставили свечи, вспоминали погибших, в который раз говорили, что ни один высокопоставленный чиновник, ни один руководитель спецслужб не был уволен или наказан за случившееся. А наблюдатели с тревогой отмечали, что в последние месяцы в северокавказском регионе возобновились террористические акты и вооруженные вылазки боевиков. Московская милиция жестко пресекла попытку оппозиции провести несанкционированный митинг протеста в центре Москвы. В понедельник на Триумфальной площади ОМОН задержал лидера запрещенных нацболов писателя Эдуарда Лимонова, активиста правозащитного движения Льва Пономарева и других участников акции, протестовавших против введенного 2 года назад фактического запрета на любые демонстрации, уличные шествия, митинги, политические собрания оппозиции. Верховный суд России вернул в прокуратуру дело об убийстве обозревателя «Новой газеты» Анны Политковской для объединения с основным уголовным делом, в рамках которого должны быть установлены исполнитель и заказчик преступления. Тем самым, по сути, удовлетворена просьба родственников Анны: пока не будут призваны к ответу хотя бы заочно главные виновники ее гибели, не проводить повторный процесс над второстепенными обвиняемыми по делу. Напомним, на 1-м процессе им был вынесен оправдательный приговор, однако вскоре Верховный суд отменил его и направил дело на новое рассмотрение. Война на воде развернулась между Грузией и Абхазией. Президент Абхазии Багапш в среду отдал приказ своим морякам топить грузинские корабли. Ранее грузинские пограничники задержали турецкий танкер, перевозивший в Абхазию дизельное топливо. А грузинский суд приговорил капитана танкера к 24 годам тюремного заключения. Новый скандал вокруг таинственной истории сухогруза «Arctic Sea». Главный редактор журнала «Морской Бюллетень-Совфрахт» Михаил Войтенко, первый совершивший миру о пропаже судна, спешно покинул Россию, спасаясь от угроз. Как сообщил сам Войтенко по телефону из Стамбула интернет-изданию Infox.ru, он бежал из страны после звонка от неких «серьезных» людей из органов. В загадочной истории «Arctic Sea» остается множество вопросов. В российских и зарубежных средствах массовой информации высказывается предположение, что корабль мог тайно вести российские ракеты в Иран или Сирию. А арестованные захватчики судна были наняты израильскими спецслужбами, чтобы этому помешать. Ну, а теперь позвольте мне представить гостя сегодняшней программы. У нас в студии известный российский политолог Станислав Белковский. Здравствуйте, Станислав Александрович.

Добрый вечер, Евгений Алексеевич.

Вот о чем хотел бы вас вначале спросить. Вот это странная и загадочная история с сухогрузом «Arctic Sea», эпизод с неожиданным бегством заграницу главного редактора «Морского бюллетеня» Михаила Войтенко, который первым рассказал об исчезновении сухогруза. Вот, на ваш взгляд, это говорит о том, как работает власть? Ну, то есть, действительно, странно: кто-то поставляет оружие Ирану, возможно, кто-то крышует. Один говорит, что мы, что называется, по уши сыты скандалами, связанными с этим кораблем и давай-ка ты вали отсюда, потому что если тебя арестуют, другие люди начнут с тобой сводить счеты, то нам, государственникам истинным будет плохо. Как вообще эта штука устроена, на ваш взгляд?

Ну, эта штука – это отражение этого абсурда, в котором мы живем. Потому что хотя официальная версия истории с «Arctic Sea» еще не сформулирована, очевидно, она возникнет уже после того, как сухогруз придет в порт Новороссийска, но неофициальные версии вокруг этого дела кажутся мне еще более фантастическими, чем возможные официальные. Например, версия о том, что израильские спецслужбы похитили «Arctic Sea» для того, чтобы найти там оружие, поставляемое в Иран. Если верить этой версии, то следовало бы признать, что у израильских спецслужб...

Вы в это не верите?

Я в это не верю. Я достаточно внимательно изучал эту историю. Достаточно трудно поверить в то, что израильские спецслужбы для захвата «Arctic Sea» использовали 8 ранее судимых граждан Эстонии, Латвии и России – для этого у израильских спецслужб есть собственный спецназ. И если бы они захватили «Arctic Sea» на самом деле, то, вряд ли бы они стали с ним зачем-то на острова Зеленого мыса, они бы, очевидно, привели бы в один из ближайших портов, где и судно, и груз были бы арестованы. Кроме того, совершенно не выдерживает никакой критики версия о срочном и спонтанном визите президента Израиля Шимона Переса в Сочи. Поскольку у нас, так называемых политологов, есть одно ноу-хау, оно называется «работа с открытыми источниками», то есть изучение средств массовой информации. Может быть, это ноу-хау когда-нибудь пригодится и в журналистике. И путем использования этого хитрого ноу-хау, мне удалось выяснить, что визит Шимона Переса в Сочи в середине августа был публично анонсирован еще в июне во время поездки министра иностранных дел Израиля Авигдора Либермана в Россию. А официально о датах визита и его программе было точно объявлено 20 июля в Иерусалиме, когда туда приезжал спецпредставитель президента России по Ближнему Востоку Александр Салтанов. Да и трудно было бы предположить, что 86-летний патриарх израильской политики, чьи функции, в основном, представительские, а отчасти стратегические, поехал бы в Сочи обсуждать именно проблему «Arctic Sea». Ну, а что касается судьбы Михаила Войтенко, которому я, безусловно, всячески сочувствую, то она несколько напоминает старый советский анекдот про угон поезда метро в Турцию, если помните.

Не помню.

Да? Ну как? Значит, в кабину машиниста поезда метро врываются террористы и говорят ему: «Гони в Турцию». После чего машинист объявляет: «Уважаемые пассажиры, вместо станции «Парк культуры» следующая остановка – «Турция». Михаил Войтенко, безусловно, следил за развитием событий вокруг «Arctic Sea». Но мы с вами прекрасно понимаем, что спецслужбы, во-первых, не угрожают по телефону, во-вторых, если они имеют дело с человеком, который является носителем ценной информации, которая может быть чувствительна и для государства, и для самих спецслужб, они, скорее, прижимают его к своей груди, нежели выталкивают в 3-4-месячный отпуск, после чего Михаил Войтенко, по его версии, вышел на улицу, поймал попутный самолет и отправился на нем в Турцию. Ну, и, в общем вся эта история выглядит немного смешно. Поэтому я вполне допускаю, что на «Arctic Sea», действительно, был контрабандный груз, не обязательно оружие – это обычное для нашей политико-экономической реальности явление. Однако, версия о большом геополитическом скандале и военных поставках кажется мне несколько надуманной, серьезно преувеличенной. Думаю, что надо подождать, какие версии еще возникнут в обозримом историко-политическом будущем. И я бы, например, не исключал, что сухогруз был похищен его владельцами при участии команды с целью получения денег в виде выкупа. Я не настаиваю на этом, но эта версия с каждым днем кажется мне все более убедительной.

То есть вы исключаете вообще такую возможность как тайные поставки оружия из России Ирану, Сирии, кому-то еще?

Совершенно не исключаю. Более того, вполне допускаю, что они имеют место. Но не как часть государственной политики, а как часть бизнеса определенных влиятельных лиц, которые никак в общеполитическую стратегию государства не укладываются. Но вряд ли к этому имеет отношение несчастный сухогруз «Arctic Sea», потому что анализ реальной информации вокруг этого судна не подтверждает, что он, действительно, мог быть участником такой комбинации.

Ну, если говорить шире, вот, вообще, почему определенная часть российской политической элиты, если там можно вообще говорить о ее существовании – ну, я в данном случае термин «элита» использую условно – поддерживает идею военно-технического сотрудничества, и ядерного сотрудничества с Ираном?

Ну, когда элита – это, в общем, понятие не условное, оно вполне конкретное. Элита – это те люди, которые принимают важнейшие решения. И такие люди есть в любой стране по определению, в том числе, безусловно, и в сегодняшней России. Когда эта элита выходит на диалог с Западом, она категорически отличает наличие таких взглядов. Просто у значительной части представителей этой элиты есть свои бизнес-интересы. Если поставки оружия на Ближний Восток, поставки нелегальные, естественно, совпадают и отвечают этим бизнес-интересам, то они реализуются нередко. Но это не является стратегическим курсом этой элиты в области политики.

Ну, хорошо, а если брать ядерные программы?

Ядерные программы – это предмет торга Москвы с западными партнерами. Я не считаю, что эти ядерные программы сами по себе имеют для сегодняшней правящей элиты России принципиальное значение. Просто их нельзя сдать, поскольку их нужно использовать для получения неких уступок от США и от Запада в целом. И пока эти уступки не будут получены в полном объеме, пока перезагрузка не завершится, Россия будет делать вид, что они чрезвычайно заинтересованы в этих ядерных программах, равно как и в поставках комплекса С-300 Сирии, что обсуждалось, действительно, насколько я понимаю, на переговорах Дмитрия Медведева и Шимона Переса в Сочи и так далее.

И не более того?

И не более того. То есть никакого сегодня стратегического политического вектора в направлении стран-изгоев Ближнего Востока, конечно, нет и не может быть. Просто Россией правят бизнесмены, которые умеют торговаться. И любой козырь, который остался в их карманах с советских времен – а это утилизации советского наследства – и все активы, которые она может предъявить, в том числе и на международной арене, они советские, включая ядерное оружие и членство в Совете безопасности ООН, будет использован для того, чтобы что-то выторговать, что-то получить. Ничто не будет отдано бесплатно, в этом смысле горбачевский опыт для нынешней элиты является весьма болезненным и поучительным.