ГЛАС НАРОДА

Мы переходим к заключительной части программы "Власть". Я напомню, перед последним перерывом мы с моей сегодняшней гостьей, политологом Лилией Шевцовой говорили о рейтинге Дмитрия Медведева, о том, что у него пока очень высокий электоральный рейтинг – 82% тех, кто собирается идти на выборы, намерены за него проголосовать, но если посмотреть на рейтинги доверия к различным политикам, то по-прежнему лидирует Владимир Путин, и его рейтинг доверия, самый главный рейтинг действующего политика, выше примерно вдвое, чем у Медведева. Интересно, изменится ли когда-нибудь эта ситуация? Я хочу сейчас провести на эту тему интерактивное телефонное голосование. Итак, сегодня сформулируем вопрос следующим образом: как вы считаете, станет ли Дмитрий Медведев популярнее Владимира Путина после победы на президентских выборах? Ну, разумеется, мы исходим из того, что победа Медведева предрешена. Будет ли его рейтинг выше? Если считаете, что да, Медведев станет популярнее Путина, звоните 660-01-13. Если считаете, что Путину удастся сохранить более высокую популярность даже после того, как Медведев станет президентом, звоните 660-01-14. Голосование пошло. А вы как думаете, Лилия Федоровна?

Ну, опять-таки, мы будем гадать, но однако же есть некоторые факторы. Прежде всего, Дмитрий Медведев получает, мы об этом уже знаем, получает определенную легитимность на выборах, пусть и не завоеванную в ходе конкурентной борьбы, но, тем не менее, он становится хозяином Кремля, а не Белого дома, что и по российской Конституции, по российской традиции означает сам факт неизбежности определенной консолидации, пусть пассивного большинства общества вокруг него, даже если он еще не предложил никакой ответственной политики России. И не в интересах, кстати, Владимира Путина подрывать его позиции, если Путин хочет, чтобы власть в целом была стабильна. Хотя в то же время я не представляю, как этот тандем может избежать перетягивания каната, избежать дрязг, борьбы и так далее, потому что есть…

А где может быть, что называется, точка перегиба или точка разрыва?

Точка разрыва? Формирование команды, команды Дмитрия Медведева, что несомненно. И, между прочим, большинство даже путинских лоялистов наверняка потянется не в Белый дом, который имеет в российском общественном мнении, да и в политическом мнении, так сказать, не абсолютную величину. А потянется, скорее всего, в Кремль. А коль скоро есть две команды – есть и борьба. Есть борьба за финансовые, за административные ресурсы, за престиж. Если даже Путин и Дмитрий Медведев договорятся о разделении сфер ответственности, договорятся о символике, о престиже, о процедуре…

О том, у кого где будет висеть портрет и где они будут встречаться…

Да это легко договориться. Договорятся.

…на нейтральной территории, а вместо портретов повесят флаги или гербы.

Договорятся, кто руководит даже силовыми структурами. Начинается просто жесткое давление команд. А ведь команда – это означает перераспределение собственности, перераспределение властных рычагов, и этого не избежать. Для нас вопрос – когда это кончится, когда это кончится и какой ценой?

Ну да, начиная от машин, кабинетов, охраны и заканчивая финансовыми потоками.

Конечно. Поэтому такой тандем запросто может привести не просто к подрыву вертикали. Вот интересно, физическое продление, продление физического присутствия этих двоих на сцене подрывает вертикаль. Тоже аксиома. Мы можем ее определить как аксиому Путина-Медведева.

Но, может, это и не так плохо?

Может, не так плохо. Все зависит, какой будет выход из этого дела? Если паралич власти – я боюсь, что это ударит по обществу. Но, кстати, если мы имеем минуту, мы должны упомянуть о том, что, в принципе, существуют очень эффективные режимы, президентско-премьерские режимы. Франция, Португалия, Финляндия. Прекрасно. Но при определенных условиях. Такой режим может быть успешен, если, первое, есть конкурентные выборы, второе, есть многопартийная система, а не эта ублюдочная, так сказать, нескольких кремлевских партий, в-третьих, если есть партийное правительство и партийный лидер.

Ну, по сути дела, эта система будет работать, если…

Если есть соревновательность.

И для этого нужно проводить широкомасштабную политическую реформу примерно сопоставимую по целям, задачам и сложности исполнения с той реформой, которую проводил Горбачев в конце 80-х.

Нет, нужно менять избирательное законодательство и нужно конкретизировать функции президента и премьера. При желании и в случае необходимости…

Восстанавливать независимость крупнейших средств массовой информации, хотя бы части из них. И так далее, и тому подобное.

Но соревновательность это уже предполагает.

Объявляем результат голосования. Мы задали вопрос, станет ли когда-нибудь Дмитрий Медведев популярнее Путина после того, как победит на президентских выборах в марте этого года? И вот вам, пожалуйста, результат. 67,7% позвонивших в нашу программу считают, что это произойдет. 32,3% все-таки полагают, что Владимиру Путину удастся сохранить свою популярность. На этом наше время подошло к концу. Я прощаюсь с вами. Благодарю вас за внимание. Благодарю нашу гостью Лилию Шевцову. И до встречи в эфире. Продолжение следует. Печатную версию программы "Власть" читайте в "Новой газете" в понедельник, 4 февраля.